en Viñetas

Mucho, mucho ruido

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Se acabó, con un cruce de comunicados al más puro estilo de agrupación política local, que termina con un acuerdo y comunicado conjunto se va disipando ya  la que, como mucho, es  la polémica de la semana. Por como se ha ido moviendo el asunto he estado tentado un par de veces de borrar lo escrito y pasar tres kilos de tanto ruido, pero ya que estaba el tocho hecho…

Dos empresas se acusaban, de impago por un lado y de haber incumplido un acuerdo publicitario por otro.

Durante el día  y parte de la noche de ayer crucé una buena cantidad de correos con las que creo son  tres piezas del barullo,  a dos de ellos les trasladaba dos preguntas y les pedía su opinión sobre las reacciones de cada cual ante el desencuentro.

La pregunta que muchos nos hacíamos era si existía un contrato entre ellos y en ese caso bajo que condiciones, además tenía curiosidad por conocer el precio que habían pactado para esa publicidad, dato que para muchos podría ser irrelevante pero que considero interesante por dos motivos:

Conocer el precio de la publicidad en una serie de video en internet con el impacto de Malviviendo y de paso poder saber si merecía la pena arrancarse las tripas por esa cantidad, ambas partes evitaron hablar de cantidades abiertamente.

Pero antes el inevitable prólogo corto con los antecedentes más o menos ordenados para navegantes sin brújula:

malviviendo Malviviendo escribe una opinión en su página como podría haber hecho cualquier empresa o persona mortal reflexionando sobre varios asuntos relacionados con su trabajo.

meneame-cuadro Alguien envía esa opinión a Menéame titulándola Tengoentradas.com tima a Malviviendo que extiende la reglamentaria ronda de opiniones en otros blogs y foros.

tengooff El responsable de esta empresa dice que ha habido difamaciones y linchamiento con insultos y  envía una amenaza legal a Menéame pidiendo que se borre el envío, incluídos los comentarios. Como es normal, acaba también siendo portada allí mismo.

sinfut El blog Sin Futuro y Sin Un Duro habla con el responsable de Tengoentradas, que da su versión,  de momento tan sólo aparece la opinión de una de las partes (más tarde hablaría con la otra)  y con el tema “en caliente” el asunto vuelve a  portada en Menéame

Mientras tanto el personal Malviviente aún no se había pronunciado,  aún así durante este tiempo una gran parte de opiniones señalaban como el actor  más agresivo a Tengotiempo que se empeñaba en demostrar desconocimiento del medio en el que se estaba moviendo.

Una vez más el ruido y las prisas son los protagonistas principales, la red y su pulso siempre acelerado endulzado de  esa ansiedad de algunos  por publicar rápidamente  hace que muchos se apresuren a tomar partido y a interpretar algunas opiniones como verdades absolutas.

Algunos vuelven a ver en el culebrón una oportunidad más de rascar visitas contando nada.

Antes de pasar por los enlaces donde se resuelve lo que no ha sido más que un roce por un asunto comercial entre dos empresas hay que detenerse en las desmesuradas reacciones de una de las partes que arremete contra el mensajero y amenaza con tirar de abogados. Esto ha sido el detonante de gran parte del mal rollo que ha acompañado al intercambio de opiniones.

amenazas

Tenía curiosidad por conocer la opinión de Menéame sobre la amenaza de denuncia y le pasé un par de preguntas a Ricardo Galli ya que lo  tenía más a mano Twitter

narices¿Qué opinas de la petición de la retirada del enlace y comentarios bajo amenaza de demanda?

“A mí me parece un gran error de un abogado escribir un email tan “intimidatorio” y exigiendo tanto. Si hubiese pedido por favor para cambiar algo hubiese sido otra cosa. Pero si exigen que borre todo no esperan recibir una respuesta amistosa, o lo más probable es que piense que nos asustaríamos y lo quitaríamos (como les pasa a muchos blogs personales).

En cualquier caso si se deciden por acciones legales no será sencillo, entra en juego la LSSI/LISI, que les complica todo. Incluso aunque ganen, sólo es mala publicidad para ellos, y buena y gratuita para Menéame 🙂 No le veo sentido, creo que de abogados con poca experiencia y “cultura” de Internet. Si hubiesen escrito un apunte explicando todo en su blog quizás hubiese tenido mucho más repercusión que el que está teniendo ahora el de Malviviendo.

Un argumento, en un email posterior del gerente de Tengoentradas, es que el titular en Menéame dice “timo”, mientras que en el original no dice eso. Una vez hemos tenido un caso similar y recurrimos a la RAE:

timar. 2. tr. Engañar a alguien con promesas o esperanzas.

Creemos que en esa acepción no se aleja del contenido enlazado, por eso nos resistimos a considerar que “viola las normas del Menéame” (de manipular la noticia).”

narices¿Crees que es necesario airear las deudas , cuando existe negativa de pago , para que todo el mundo pueda opinar al respecto?

“No lo sé, pero supongo tienen el derecho a contarlo en su blog, creo que nadie podría criticarles por contar una mala experiencia.

Luego del envío a Menéame, con ese titular tan explícito, se ha montado mucho revuelo. Si no hubiese sido un “Malviviendo” no habría tenido repercusión alguna en la red. Al fin y al cabo es como los programas rosa, sólo que los participantes son más frikis 🙂 ”

Tengoentradas, meando fuera del tiesto

La opinión que inicia el cruce de acusaciones, desmentidos y pataletas contiene una simple reflexión pública que más de uno ha sentido la necesidad de hacer cuando considera que alguien le chulea su trabajo  y se hace el nórdico para pagar por él.

Sin embargo la reacción de la empresa señalada, que reconoce que desconocía cómo se mueve Menéame, es enseguida mear fuera del tiesto intentando eliminar por las bravas lo que no son más que opiniones. Si bien Menéame y su tráfico enseguida hacen de altavoz la posible denuncia lo amplificó todo aún más, arrojando resultados que para Manuel Romero suponían una supuesta caza de brujas gratuita deteniéndose en la malaintención de añadir la palabra TIMO en el titular del envío a Menéame considerándolo una calumnia.

Manuel Romero, tras varios intentos fue el segundo en contestar a las dos preguntas enviadas:

narices¿Existe algún contrato/acuerdo firmado entre vosotros con las condiciones y forma para la publicidad pactada?

“Contrato como tal no hay firmado, lo que si hay es una buena cantidad de correos cruzados que dan cuerpo a todo lo acontecido. Tenemos un correo con el presupuesto, tenemos correo con un pre-guión sin dialogos y con guión provisional.

Tenemos mail de nuestras réplicas, realizando sugerencia y el objetivo que perseguiamos. Así como la solicitud de Malviviendo del pago de una cantidad a cuenta, la cual decidimos mutuamente ser el 50%.”

narices¿Por qué contra Menéame cuándo sólo enlaza hacia algo publicado en otra página?

“No teniamos conocimiento del funcionamiento de Menéame, y desde nuestra empresa, entendiamos que era una falsedad y un daño terrible que nuestro nombre apareciera en tan solo unas horas asociado en las busquedas a la palabra TIMO, palabra que no aparecia en el post original de Malviviendo.

Le enviamos desde el dto juridico un correo requiriéndole su retirada.

Reconozco que cometimos un error, pero cuando se nos explicó el funcionamiento acto seguido y como se desprende de los correos que seguimos cruzando dejamos de hablar de requerimiento y pasamos a pedir su estudio, yo creo fundamentado.

Ahora viene lo más incomprensible:

El autor del meneo original le solicita a meméame que cambie el titulo y ellos le contestan que si él quiere lo quitan pero que no lo ve necesario y que lo mantenga, esto son los comentarios que están en menéame:

#116 Hola, soy el autor del meneo original.

No quiero causar problemas a Meneame ni a Malviviendo. Por favor, ¿podeis cambiar el titular de la noticia por uno que no use la palabra timo pero exprese lo que pone en la noticia enlazada? O si es necesario borrarla.

#117 #116

No te preocupes por nosotros, sólo por ti. Si quieres mantenerlo lo dejamos, si quieres modificarlo dinos qué ponemos y lo hacemos.

Por otro lado no me parece que deba ser borrado, de hecho no lo haríamos.

PS: según la segunda acepción del DRAE: timar. 2. tr. Engañar a alguien con promesas o esperanzas


Esta es la historia, que estoy arrepentido, pues sí, pero pienso que no todo vale, y a mi empresa se le ha linchado, estamos recibiendo correos cada minutos con insultos muy fuertes.”

De todo esto se desprende también que Menéame nunca se niega a retirar nada de lo publicado pero dejan claro que ni quieren, ni pueden actuar de censuradores ni  de moderadores de opiniones, que con tantos usuarios y comentarios  iría en contra de los fundamentos del sitio y de la libertad de expresión por la constitución y que sólo si un  juez determina que existen posibles ilícitos penales de terceras personas no tendrían problema alguno en colaborar si así se lo solicita la justicia.

Además se le ofrece la posibilidad de replicar enviando cualquier comunicado o comentario a  Menéame en las mismas condiciones que el resto de usuarios del sitio.

Malviviendo, decepción y sorpresa

011009-malviviendo

Por último, Antonio J. Domínguez de Malviviendo contesta, ya al día siguiente (hoy) y se confiesa dolido por este asunto e indica que  su  opinión es a título personal , sin autorización del grupo, asi que expresa únicamente su  opinión personal sobre el tema.

narices¿Qué te parece la polvareda que ha levantado este asunto?

Al fin y al cabo, esto es una disputa entre dos empresas (sí, somos empresa XD) y, aunque algunas veces viene bien desahogarse y contar los problemas, los “trapos sucios” es mejor que los sigamos lavando en casa, por muchas ganas que tengamos de gritar a los cuatro vientos de que estamos hasta los cojones de que nos intenten engañar.

Según me comentaron desde la empresa, ellos me enviaron un email “corrigiendo” el guión (yo, ni nadie del equipo lo ha visto) y personalmente me dijeron, el dia que fui a cobrarles la primera cantidad, que querian hacer unos cambios (sin especificar cuáles), para lo cual le remiti a que llamara a David (guionista) para que se pusiera de acuerdo con él (ya que yo en contenido pincho poco…), le di el telefono y ya nunca supimos nada más de ello.

Cuanto más se muevan estas cosas más apestan (como ejemplo las amenazas a menéame). Nosotros con la nota (comunicado) esperamos dejarlo todo claro y que las aguas vuelvan a su cauce.

Lo que tenemos claro es que con nuestro post, nuestra intención no era hacerle daño a la empresa (ya que hemos tenido un buen rollo relativo con ellos), sino más bien, desahogarnos un poco de todas las putadas que nos intentan hacer (y que son opiniones personales de los componentes del equipo). Sinceramente, no esperábamos que por un simple comentario (en el que tampoco se dice nada malo) se fuera a liar tanto.

Campana y se acabó

Admito que cuando vi el anuncio motivo del desencuentro, me gustó, incluso dejé un comentario en su página comentándolo. Me alegró que una empresa apostara por gente que empieza, incluso fui a abrir la web del anunciante por si había truco, no me molestó la forma en la que estaba integrada, asumo que es un mal necesario que intentaron mimetizar con el contenido.

Creo que aunque hay gente que sigue manteniendo que estas cosas deben resolverse dentro del ámbito privado de este caso se pueden extraer muchas conclusiones.

Que las empresas que aterrizan en internet  que no quieren aceptar que todo ha cambiado en este escenario se darán de bruces con el no siempre beneficioso efecto Streisand que se puede complicar aún más si se arremete contra todo lo que se mueve sin deternerse a dialogar, todo no es malo, ya hubieran querido muchas empresas tener tantas opiniones sobre su empresa o campaña al increíble precio de cero euros en las que  antes tenían que gastar importantes cantidades de pasta para pagar encuestas y estudios de mercado y mercadeo.

Aunque  los dos en contienda han acabado por admitir que hubo errores en la comunicación, bastó una simple opinión personal en una página para conseguir acercamiento, violento en principio pero de entendimiento obligado así que sigo creyendo que nadie debe imponernos  el silencio cuando alguien nos quiere obligar a tragarnos un sapo.

También se comprueba que la publicidad tradicional jamás va a entrar con calzador en los formatos para la red,  no funciona. Por mucho que los CEO diplomados por CCC insistan en jugar a ser los creativos de la escena internetera y que firmar un contrato además de necesario no es indicativo de desconfianza.

Que eso de “te mando a mis abogados” en según qué casos es de un cutre que tira de culo

Y que sobretodo, aunque parezca que se habla más de la cuenta, lo verdaderamente valioso sigue escondido en lo que callamos.

Algunos que hablaron, el resto puedes encontrarlos siguiendo el ruido del ruido 😀
Entender el medio: el caso tengoentradas.com
Las hostias de Malviviendo: BBVA y TengoEntradas.com
Kaleidoskopia » Blog Archive

bola-animeExtra Bonus humor, video pedagógico para entender, bien, bien, pero bien de bien cómo funciona Menéame:

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13 Comentarios on "Mucho, mucho ruido"

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Onetwothree
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Lo cierto es que las partes ya han expuesto sus visiones, con mayor o menos fortuna, así que sólo queda dejar el asunto pero eso si.

El comunicado conjunto final no explicando la resolución final de todo, que es totalmente lícito hacerlo, no hace más que “manchar” el asunto y dar una visión turbia de la resolución que se fragüe en la mente de cada uno.

sissi
Visitante
sissi

Pues si, te he leído, hasta el ultimo punto, pero me he fijado mas en el vídeo…¡OZU!

Cosechadel66
Visitante

Extenso pero intenso. Una clara demostarción de todo lo que tiene que cambiar en cuanto al funcionamiento de la red.

Carpe Diem

cachas
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cachas

Lo bien que se explican los señores del video, hasta estuve apuntro de visitar esa página de la que hablan XD

Necronomicón.net
Visitante

….jajajajaja….
(los del vídeo no son gallegos).
….ME
….VOY
………..DE
————-PUNTILLAS.
………………………………..(el de gafas parece el puto amo).

Dios4.0
Visitante

Viva el tupido velo» autor: Dios4.0

Necronomicón.net
Visitante

Malpensando mola, !ay!, perdón…me mola el lejia paralítico de malviviendo.
Uf. Movida promovida.
Diossss……

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Mucho, mucho ruido…

Se acabó, con un cruce de comunicados al más puro estilo de agrupación política local, que termina con un acuerdo y comunicado conjunto se va disipando ya la que, como mucho, es la polémica de la semana. Por como se ha ido moviendo el asunto he estad…

corsaria
Visitante

En cuanto hay pasta de por medio… la gente parece como que se ciega. toda esta historia en cuatro días no se acuerda nadie… xD

rar
Visitante

Viva Sabina.

» autor: rar

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